В среде пчеловодов идут бесконечные споры о том, о сём и это хорошо, существующие споры это свидетельство развития пчеловодства, отсутствие застоя, появления чего-то нового, полезного для отрасли в целом.
Вот какой улей лучше? Многокорпусной (Рут) или Дадан (хотя и дадан относится к многокорпусным ульям) и какой дадан, классический вариант с ульем и магазинами, двухкорпусной или с двумя корпусами?
Впрочем последний вариант трехкорпусного дадана скорее подходит под определение многокорпусного улья только на рамку 435*300 мм. и корпусами на 12 рамок.
Многокорпусной это более мобильный, легкий при манипуляциях корпусами с практикой качевок, многовариантный экземпляр улья позволяющий содержать и обслуживать большое количество семей пчел одному пчеловоду. В нем возможно достижение почти безроевого ведения пчеловождения. По емкости он практически неограничен, может принять самый разнообразный взяток, не прибегая к промежуточным отборам меда, что сбивает пчел с ритма (день потерян, а дневной принос меда 8 – 15 кг. на семью может быть), т.е. пчеловод может наставить столько корпусов, сколько нужно для созревания нектара и размещения меда. Хотя этого (построения башен) можно и не делать, просто снимать те корпуса, что уже с зрелым/запечатанным медом на откачку и подставлять под медовые пустые с сушью и вощиной.
Что же с даданом, он так безнадежен? Почему дадан нельзя назвать мобильным ульем? Здесь
он разве только тяжелее, ну так сейчас подъемников великое множество и конечно не стоит таскать его на своем позвоночнике (см. Апилифт). Дадан также многовариантный, он ведь не только на 12, но и на 8 и 10 рамок может быть, тут уж каждый делает то, что ему больше подходит или нравится. По емкости дадан также практически неограничен, т.к. можно пользоваться только корпусами отказавшись от магазинов и хорошим семьям поставить два корпуса, это получается почти 5-6 корпусов Рута по объему (вместе с ульем), да и от магазинов можно не отказываться, они ведь тоже дают дополнительный объем, т.е. пользуетесь ли вы магазинами или только корпусами в дадане, наставляйте вовремя и все будет нормально и точно тогда не придется делать промежуточных качек меда, а откачивать его в конце сезона, один раз - так сам делаю, магазинами не пользуюсь. Что же с тем, что корпуса дадана очень тяжелы? Так не нужно их тягать с медом, подготовили семьи к медосбору и нечего в улье делать, нечего мешать пчелам работать и лишь в конце сезона/медосбора нужно будет снять корпуса.
Тут можно сказать, что у Рута происходит расширение гнезда целыми укомплектованными корпусами без опасности охлаждения гнезда, что упрощает технологию пчеловождения со всеми плюсами. Я с эти соглашусь, но это спорно, т.к. сам я расширяю гнезда сразу укомплектованными корпусами и никакого охлаждения и задержки развития семей не бывает, нужно только видеть и чувствовать момент расширения, т.е. чтобы пчелам не стало тесно и чтобы не провести такое расширение слишком рано - хорошему результату при таком расширении в дадане мне не верят даже некоторые опытные пчеловоды говоря, что я остаюсь без меда, мне остается только посмеяться про себя над ними, может моя молодость дает повод им смотреть на меня с высока, но это глупо!
В дадане также с успехом применяется РР сильно облегчая уход за пчелами, сокращая время ухода на одну семью пчел, упрощая технологию пчеловождения. Одно преимущество Рута перед Даданом бесспорно, это отсутствие сборки гнезда в зиму, поставил медовый корпус на гнездовой и все или закормил сахарным сиропом, но уверен, что и этот вопрос в дадане решаем не только ручной, порамочной сборкой гнезда в зиму, но это пока от меня скрыто на просторах огромного пчеловодного опыта многих пчеловодов. Сборка гнезд в зиму в ульях системы дадан конечно трудоемка, но спешить как правило не куда и все потихоньку успеваешь даже на большой пасеке - может пока молодой?
Хотя есть у меня небольшие наработки в этом плане и довольно успешные, так и это преимущество рута над даданом устранимо при желании, вот посмотрите запись "Гнезда в зиму не собирал".
Спор дело хорошее, тем более когда он проходит в дружеской атмосфере без фанатичных крайностей. Все можно свести к тому, что каждому свое, о вкусах не спорят и т.п., ведь многое зависит именно от предпочтений того или иного пчеловода и что получилось у одного может с "легкостью" не получится у другого, хотя он бы и делал все также, в чем тут загадка? Есть много промышленных пасек использующих даданы, лежаки и это о чем-то говорит. Можно ли сказать, что используй они Руты получали бы больше меда, обслуживали бы больше пчелосемей и труд их владельцев был бы много легче? Думаю не все так просто и однозначно, т.к. что подходит одному, не подойдет другому и дело тут не только в предпочтениях, не будем терять из виду в этом вопросе такие факторы как породность пчел, климат пчеловождения, применяемые в связи с ним технологии пчеловождений, условия и тип взятка(ов) и т.п. моменты.
Пожалуй немного остановлюсь на породности пчел в вопросе о выборе системы улья и вот почему. Выскажу только лишь свое мнение.
Для кавказских пород пчел, более предпочтителен лежак во всех его вариантах, т.к. пчела плохо осваивает корпуса и надставки, что требует от пчеловода дополнительных мер и трудозатрат, но хорошо складывает нектар/мед в гнезде, по его бокам, потому лежак более подходит для содержания кавказок, чем какой-либо другой улей.
Для средне-русской пчелы и итальянки, более всех ульев подойдет дадан с двумя корпусами или множестом магазинов потому, что эти пчелы хорошо складывают принесенный нектар в верхние корпуса/магазины - хорошо их осваивают, не боятся расширения целыми корпусами и надставками, т.к. семьи их очень многочисленны в следствии большой плодовитости маток этих двух пород - хорошо и быстро развиваются.
См. также : Способы расширения гнезда и постановки корпусов для улья Дадан.
Запись от 13.10.2012г. на тему : Идеальное жилище для СР пче...
По существу тема ни к чему не приведет в наших (ваших) обсуждениях, т.к. каждый из нас водит пчел в тех ульях в которых считает нужным, т.е. сколько людей, столько и мнений. Конечно любое общение, в том числе и на эту тему, несет пользу, но всеже... Если исходить из общего блага для пчеловода и пчелы, то улей просто должен соответствовать силе семей в различные сезоны года, иметь надлежащее (целостное) состояние, т.е. не быть гнилым или дырявым; обеспечивать хорошее развитие и рост семей, иметь достаточное место для размещения расплода и меда или иметь возможность расширения своих полезных площадей для этих нужд, не усложнять пчеловоду работу с пчелами своей конструкцией и т.п.
А вопрос о идеальном жилище для пчел, думаю не разрешим. Да и стоит ли задаваться им, при уже имеющихся хороших, практичных конструкциях ульев отвечающих потребностям пчел различных пород и пчеловодов различных климатических зон пчеловождения, ведь и идеального дупла не бывает, разве только оно естественное жилище для пчел, но почему оно естественнее улья? Разве только потому, что оно старше последнего. Как было замечено, пчелы селятся и в скворечниках и в больших дуплах, селятся и в брошенных норах и в расщелинах скал. Главное для нас это сохранность и здоровье пчел в течении года и их максимальная продуктивность, но последнее в меньшей степени зависит от системы улья, гораздо больше от нас (пчеловодов) ведь не ульи носят мед, а пчелосемьи и вот как пчеловод подготовит их к взятку будет зависеть ни столько от системы улья, а от пчеловода.
Вот какой улей лучше? Многокорпусной (Рут) или Дадан (хотя и дадан относится к многокорпусным ульям) и какой дадан, классический вариант с ульем и магазинами, двухкорпусной или с двумя корпусами?
Впрочем последний вариант трехкорпусного дадана скорее подходит под определение многокорпусного улья только на рамку 435*300 мм. и корпусами на 12 рамок.
Многокорпусной это более мобильный, легкий при манипуляциях корпусами с практикой качевок, многовариантный экземпляр улья позволяющий содержать и обслуживать большое количество семей пчел одному пчеловоду. В нем возможно достижение почти безроевого ведения пчеловождения. По емкости он практически неограничен, может принять самый разнообразный взяток, не прибегая к промежуточным отборам меда, что сбивает пчел с ритма (день потерян, а дневной принос меда 8 – 15 кг. на семью может быть), т.е. пчеловод может наставить столько корпусов, сколько нужно для созревания нектара и размещения меда. Хотя этого (построения башен) можно и не делать, просто снимать те корпуса, что уже с зрелым/запечатанным медом на откачку и подставлять под медовые пустые с сушью и вощиной.
он разве только тяжелее, ну так сейчас подъемников великое множество и конечно не стоит таскать его на своем позвоночнике (см. Апилифт). Дадан также многовариантный, он ведь не только на 12, но и на 8 и 10 рамок может быть, тут уж каждый делает то, что ему больше подходит или нравится. По емкости дадан также практически неограничен, т.к. можно пользоваться только корпусами отказавшись от магазинов и хорошим семьям поставить два корпуса, это получается почти 5-6 корпусов Рута по объему (вместе с ульем), да и от магазинов можно не отказываться, они ведь тоже дают дополнительный объем, т.е. пользуетесь ли вы магазинами или только корпусами в дадане, наставляйте вовремя и все будет нормально и точно тогда не придется делать промежуточных качек меда, а откачивать его в конце сезона, один раз - так сам делаю, магазинами не пользуюсь. Что же с тем, что корпуса дадана очень тяжелы? Так не нужно их тягать с медом, подготовили семьи к медосбору и нечего в улье делать, нечего мешать пчелам работать и лишь в конце сезона/медосбора нужно будет снять корпуса.Тут можно сказать, что у Рута происходит расширение гнезда целыми укомплектованными корпусами без опасности охлаждения гнезда, что упрощает технологию пчеловождения со всеми плюсами. Я с эти соглашусь, но это спорно, т.к. сам я расширяю гнезда сразу укомплектованными корпусами и никакого охлаждения и задержки развития семей не бывает, нужно только видеть и чувствовать момент расширения, т.е. чтобы пчелам не стало тесно и чтобы не провести такое расширение слишком рано - хорошему результату при таком расширении в дадане мне не верят даже некоторые опытные пчеловоды говоря, что я остаюсь без меда, мне остается только посмеяться про себя над ними, может моя молодость дает повод им смотреть на меня с высока, но это глупо!
В дадане также с успехом применяется РР сильно облегчая уход за пчелами, сокращая время ухода на одну семью пчел, упрощая технологию пчеловождения. Одно преимущество Рута перед Даданом бесспорно, это отсутствие сборки гнезда в зиму, поставил медовый корпус на гнездовой и все или закормил сахарным сиропом, но уверен, что и этот вопрос в дадане решаем не только ручной, порамочной сборкой гнезда в зиму, но это пока от меня скрыто на просторах огромного пчеловодного опыта многих пчеловодов. Сборка гнезд в зиму в ульях системы дадан конечно трудоемка, но спешить как правило не куда и все потихоньку успеваешь даже на большой пасеке - может пока молодой?
Хотя есть у меня небольшие наработки в этом плане и довольно успешные, так и это преимущество рута над даданом устранимо при желании, вот посмотрите запись "Гнезда в зиму не собирал".
Спор дело хорошее, тем более когда он проходит в дружеской атмосфере без фанатичных крайностей. Все можно свести к тому, что каждому свое, о вкусах не спорят и т.п., ведь многое зависит именно от предпочтений того или иного пчеловода и что получилось у одного может с "легкостью" не получится у другого, хотя он бы и делал все также, в чем тут загадка? Есть много промышленных пасек использующих даданы, лежаки и это о чем-то говорит. Можно ли сказать, что используй они Руты получали бы больше меда, обслуживали бы больше пчелосемей и труд их владельцев был бы много легче? Думаю не все так просто и однозначно, т.к. что подходит одному, не подойдет другому и дело тут не только в предпочтениях, не будем терять из виду в этом вопросе такие факторы как породность пчел, климат пчеловождения, применяемые в связи с ним технологии пчеловождений, условия и тип взятка(ов) и т.п. моменты.
Пожалуй немного остановлюсь на породности пчел в вопросе о выборе системы улья и вот почему. Выскажу только лишь свое мнение.
Для кавказских пород пчел, более предпочтителен лежак во всех его вариантах, т.к. пчела плохо осваивает корпуса и надставки, что требует от пчеловода дополнительных мер и трудозатрат, но хорошо складывает нектар/мед в гнезде, по его бокам, потому лежак более подходит для содержания кавказок, чем какой-либо другой улей.
Для средне-русской пчелы и итальянки, более всех ульев подойдет дадан с двумя корпусами или множестом магазинов потому, что эти пчелы хорошо складывают принесенный нектар в верхние корпуса/магазины - хорошо их осваивают, не боятся расширения целыми корпусами и надставками, т.к. семьи их очень многочисленны в следствии большой плодовитости маток этих двух пород - хорошо и быстро развиваются.
См. также : Способы расширения гнезда и постановки корпусов для улья Дадан.
Запись от 13.10.2012г. на тему : Идеальное жилище для СР пче...
По существу тема ни к чему не приведет в наших (ваших) обсуждениях, т.к. каждый из нас водит пчел в тех ульях в которых считает нужным, т.е. сколько людей, столько и мнений. Конечно любое общение, в том числе и на эту тему, несет пользу, но всеже... Если исходить из общего блага для пчеловода и пчелы, то улей просто должен соответствовать силе семей в различные сезоны года, иметь надлежащее (целостное) состояние, т.е. не быть гнилым или дырявым; обеспечивать хорошее развитие и рост семей, иметь достаточное место для размещения расплода и меда или иметь возможность расширения своих полезных площадей для этих нужд, не усложнять пчеловоду работу с пчелами своей конструкцией и т.п.
А вопрос о идеальном жилище для пчел, думаю не разрешим. Да и стоит ли задаваться им, при уже имеющихся хороших, практичных конструкциях ульев отвечающих потребностям пчел различных пород и пчеловодов различных климатических зон пчеловождения, ведь и идеального дупла не бывает, разве только оно естественное жилище для пчел, но почему оно естественнее улья? Разве только потому, что оно старше последнего. Как было замечено, пчелы селятся и в скворечниках и в больших дуплах, селятся и в брошенных норах и в расщелинах скал. Главное для нас это сохранность и здоровье пчел в течении года и их максимальная продуктивность, но последнее в меньшей степени зависит от системы улья, гораздо больше от нас (пчеловодов) ведь не ульи носят мед, а пчелосемьи и вот как пчеловод подготовит их к взятку будет зависеть ни столько от системы улья, а от пчеловода.
Здравствуйте подскажите пожалуйста какой улей лежак лучше на 12 или на 24 рамки?с каким лучше работать?
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте. Я не могу сказать вам однозначно,такой-то улей для вас и ваших медосборных условий и для вашей породы пчел будет лучшим. Скорее всего вам самому нужно пробовать разные типы ульев и решить в каком работать. Можно сделать по-другому и прочесть характеристики всех типов ульев и выбрать подходящий для себя с него начать и работать дальше.
ОтветитьУдалитьДвенадцатирамочные ульи относятся всеже к многокорпусным и их главной особенностью отличающей их от лежаков на 16-24 рамки,является то,что пчелки в них складывают медовые запасы в верхних корпусах/надставках/магазинах,в низу же,в самом улье,находится гнездо/расплод,часто при этом применяется РР для того,чтобы матка не заходила для работы в верхние надставки.
Лежаки же максимум имеют несколько магазинов (лежаки на 14-16 рамок),чаще два,также может применятся РР. В лежаках на 18-24 рамки магазины не применяют ввиду их громоздкости. К перевозки лежаки на 18-24 рамки не желательны ввиду их тяжести. В лежаках мед пчелки складывают по бокам улья,в срединных же рамках,напротив летков,находится гнездо/расплод. Для содержания в лежаках более подходит кавказянка ,т.к. эта пчела неахотно осваивает верхние корпуса и надставки,но хорошо боковые рамки куда и складывает мед. При этом в средней полосе РФ и тем более северных областях кавказянки зимуют плохо ввиду долгого безоблетного периода - это нужно занать.
Конечно я не дал всех характеристик этих двух типов ульев,но основные из них показал,выбирать вам.
Сергей, можете мне дать совет как работать в этом сезоне с пчелами имея только 1 корпус на 10 рамок и 2 магазина? Просто больше нет у меня! Можете посоветовать???
ОтветитьУдалитьСвоевременно расширяйте гнездо,а затем и ставьте надставки,не оставляйте пчел без работы по отстройке сотов. Можно использовать два магазина соединенных вместе как второй корпус. В любом случае этого объема (корпус и два магазина или два корпуса) мало для полноценного развития семьи и продуктивного использования медосбора,в малом объеме велика вероятность раннего роения.
ОтветитьУдалитьЛучше Вам поискать дополнительные надставки или изготовить их самостоятельно. Большего не скажу.
В этом году решил попробовать поступить следующим образом. закормил одну семью сахором, запечатали полностью сахором 20 рамок. Думаю теперь у 2х семей отобрать весь мед, в замену дать сахор. Можно ли оставить зимовать семьи развившиеся до 3х корпусах на полностью запечатаных 9-11 рамках? Или нужно в центр гнезда ставить маломедные рамки? Пытаюсь Зимовать третий год, пчела в основном осыпается при хорошем количестве меда
ОтветитьУдалитьПо этому решил произвести
полную замену. И ещё вопрос, в чем смысл зимовки, если отобрать мед, то он по стоимости будет превосходить пчелопакеты весной?
Заранее благодарен.
На полностью запечатанных рамках пчел можно оставить зимовать и ничего страшного в этом не будет, ни каких негативных последствий для зимовки не будет. Клубу пчел для зимовки не обязательно "ложе", оно просто естественно для гнезда, образовываясь после выхода последнего осеннего расплода и только, но если "ложа" не будет, то ничего страшного.
УдалитьСмысл зимовки в человечности прежде всего, в сохранении семей пчел как живого организма.