О средне-русской породе пчел...

По следам споров о средне-русской пчеле. Двойная миллифера (Apis mellifera mellifera) или средне-русская пчела, она же темная лесная европейская, имеет самый северный ареал обитания (содержится на 64-ом* с.ш. и пробуется ее содержание на 66-ом* с.ш.), очень зимостойка, выдерживает безоблетный период более полугода и продолжительные очень низкие температуры до -40*С и ниже, отсюда даже возникло выражение: "лед давит пчел", когда в продолжительные сильные морозы, даже в нутри дупла, борти, улья над клубом пчел образуется наледь (лёд). Пчела наименее чувствима к наличию пади в меду, темная по окрасу тела (от черной до темно-серой без какого-либо допуска желтизны или рыжины), крупнее всех остальных пород... Читать далее...
“Пчёлы местной породы, издавна живущие в данной области, превзойдут в итоге каждую чужеземную породу, хотябы эта последняя временно проявила выдающуюся производительность”. Е. Цандер
ПРИВЕТСТВУЕМ ВАС НА САЙТЕ ПАСЕКИ РУСИНЫХ! ПРЕДСТАВЛЯЕМ ВАМ ТАКИЕ РАЗДЕЛЫ КАК: "БЛОГ ПЧЕЛОВОДА","ВИДЕО" И "ФОТО"; РАЗДЕЛЫ "О ПАСЕКЕ","ПРОДУКЦИЯ НАШЕЙ ПАСЕКИ." СВЯЗАТЬСЯ С НАМИ МОЖНО ПО ТЕЛ.: 8 908 54 34 203 ИЛИ ПО ЭЛ. ПОЧТЕ: kokafenix@mail.ru

Что-то ищите? Воспользуйтесь поиском по сайту.

ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ /ДОПОЛНЕНИЯ В ЗАПИСЬ: ИЗ НАБЛЮДЕНИЙ И РАЗМЫШЛЕНИЙ (СЛЕТЫ СР ПЧЕЛ ИЗ ... ).

ПРОДУКЦИЯ НАШЕЙ ПАСЕКИ.

Еще раз о применении РР.

Доброго дня, Сергей!!!
Начинающий пчеловод-это значит учится и учится))) Почти год занимаюсь пчелами а только вчера узнал, что разделительную решетку ставят за 10-14 дней до медосбора! Это был для меня шок) получается я свою семью (на тот момент всего одна была) мучил всё время, ограничивая решеткой сразу как поставил 2 корпус... Наверное это одна из причин, почему я с сильной семьи собрал в конце сезона всего 7 литров меда....
А еще думаю были причины:
- слишком рано поставил 3 корпус, семья еще и второй то не отстроила;
- не было суши, все разширения делал за счет вощины...
Сергей, когда Вы используете РР?  у меня даданы на 12 рамок.
С уважением, Илья.

Здравствуйте, Илья!
Илья, Вы зря впали в шок, с одной стороны постановка РР за две недели перед ГВ имеет смысл, с другой такое утверждение, если это утверждение, неправильно или покрайне мере не является нормой, правилом использования РР. Теперь подробнее.

РР ставят за две недели до ГВ, зачем? Для того,чтобы матки не работали в надставленных корпусах и магазинах, короче в надставках, и те в свою очередь были предназначены, после освобождения от расплода, исключительно для складирования пчелами принесенного нектара в дальнейшем меда. После постановки РР, до ГВ, есть еще две недели, т.е. начиная с момента постановки РР матка не работает в надставках и они начинают освобождаться от расплода (а может и пчеловод при постановке РР опускает рамки с открытым расплодом в ульевой корпус и тогда оставшийся в надставке печатный расплод выйдет быстро и уже до ГВ) и во время ГВ заканчивают это освобождение (расплод выходит из сотов) и заполняются медом при этом матка работает только в ульевом корпусе где во время ГВ и по его окончании и сосредотачивается разноворзрастной (открытый и печатный) расплод семьи + по бокам расплодное гнездо поджимается медовыми запасами.

Здесь мы видим,что постановка РР перед ГВ имеет цель освободить надставки от расплода под мед и достигает ее, что хорошо несомненно если пчеловод отбирает мед не порамочно (если и порамочно, то при отборке не попадаются рамки содержащие и мед и расплод, что также хорошо), а корпусами при помощи пчелоудалителя или воздуходувки, что упрощает отбор меда и ускоряет этот процесс. Но такое использование РР во времени оправдано лишь при условии отсутствия продуктивного взятка до ГВ, т.е. до ГВ семьи практически не накапливают меда в надставках и потому матка работает в них без ущерба для медосбора и на небольших пасеках где пчеловод имеет возможность время для порамочной работы, что будет неизбежно без применение РР до ГВ - см. Этапы формирования технологии моего пчеловождения.

Также РР ставится сразу при постановке надставок на ульевой корпус, когда семья достаточно усилилась и нуждается в расширении внутриульевого пространства во избежание роения и потери товарного меда. Подобное расширение может проводиться как порамочно так и разово полностью укомплектованными корпусами, см. - Способы расширения гнезда и постановки корпусов для улья Дадан.

Подобное использование РР оправдано на больших пасеках (уменьшает трудозатраты при обслуживании п/с), при продуктивном поддерживающем взятке, т.е. когда до ГВ идет постепенное накопление товарного меда в надставках и при растянутом типе взятка при котором нет ярко выраженного ГВ, а накопление товарного меда семьями идет в течении длительного времени (полтора - два с половиной месяца).

Вот и весь сказ о применении РР. Мой вариант второй и он у нас еще и смешан, так как у нас большая пасека, накопление товарного меда идет и до ГВ, при этом есть и ГВ.
Из написанного Вы верно поняли, что любой из вариантов применение РР во времени не приводит к низкой продуктивности п/с, а потому низкую продуктивность ваших семей нужно искать в другой причине. В какой гадать не стану, но Ваш первый вариант мог иметь место, второй на продуктивность почти не влияет, так как во время ГВ вощина отстраивается быстро, равно как и быстро заполняются и ее ячейки медом, но разумеется если было кому строить, а уж причины плохого развития семьи всегда найдутся и это может быть как вина пчеловода, так и плохое качество матки, ее возраст или болезнь расплода.

Благодарю, за разрешение и добавлю, что опасения некоторых коллег по поводу нехватки места/сот/ячеек для работы матки в ульевом корпусе под РР не основательны, так как при простом подсчете мы увидим, что матке для работы достаточно места даже на десяти рамках рутовского корпуса не говоря уже о дадане с 12-ю рамками.

В дадановской рамке (435/300мм) примерно 9 тыс. ячеек, из них пригодны для работы матки примерно 8 тыс. В гнезде 12 рамок в них пригодных ячеек 96 тыс. Пчела развивается 21 день. Яйценоскость матки примем в 2500 яиц в сутки в среднем.
Расчёт: 21 * 2500 = 52500 требуется для полноценной работы матки и еще остается свободными под мед/пергу или для особо продуктивных маток 43500 тыс. ячеек

25 комментариев:

  1. Здравствуй , Сергей . По поводу размещения РР ,мнения и практика расходятся среди пчеловодов , не посредственно на рамки или в объвязку на расстоянии от верхних планок .Интересно Ваше мнение.

    ОтветитьУдалить
  2. Здравствуй, Дмитрий!
    Мое мнение таково, что РР лучше не размещать непосредственно на рамках, так как при осмотрах пчелки непременно приклеят РР воском и прополисом к верхним брускам рамок. Сам использую РР только в обвязке высотой от 8 до 10мм. (фанера или дерево), получается, что над и под РР есть те самые рекомендованные 8-10мм. не застраиваемые пчелами, но кто-то да указывает, что общее расстояние между рамками получается в почти или в два см. и это правда, но практика показывает, что пчелки считают по-другому и видимо отсчитывают от РР нужное расстояние и не застраивают его, не совершенно не не застраивают, но при поднятии РР проблем не возникает, что конечно же хорошо.
    Как-то так.

    ОтветитьУдалить
  3. Сергей сколько у вас семей?.Пользуетесь вы воздуходувкой?Сколько кг-в день-главный взяток?И сколко дней он длится(ГВ)?

    ОтветитьУдалить
  4. Здравствуйте, Юрий.
    Семей несколько сот.
    Воздуходувкой не пользуюсь, только пчелоудалителями квебек. Воздуходувка есть и была куплена как раз таки для выдува из медовых корпусов пчел, но рамка дадан и выдувка пчел не пошла, много пчелы оставалось, потому воздуходувка сейчас трудится на циклоне (стружкоотсосе) в мастерской.

    ГВ в нашей местности начинается примерно с 15-го июля, до него идет поддерживающий постоянно с перерывом на 10-14 дней после цветения садов и до начала цветения трав. Привесы на ГВ колеблются от 2 до 6 кг.

    ОтветитьУдалить
  5. Добрый день Сергей.Хочу купить курские решётки(как у вас на видео)- они дешевле в 10 раз металлических.Можно-ли работать с курскими решётками(нужно будет 400 комплектов).Не влияют -ли решётки на роение-матка зажата в одном корпусе-а взяток главный длится у нас 2 недели с 23-июля по 7 августа-сомнения- роения будет???

    ОтветитьУдалить
  6. День добрый.
    По мне так на роение влияет не РР, а не загруженность внутреульевых пчел работой по отстройке сотов, выкормкой большого количества расплода и теснота, но ни как не РР, ведь матке предостаточно места даже в корпусе рут для полноценной работы, посчитайте сами сколько ячеек в корпусе рут, возьмите среднюю продуктивность матки и время которое расплод находится в ячейках и увидите, что матке не тесно.

    Курскими решетками я доволен, матки сквозь них не проходят, у меня самого 400 комплектов в наличии, так что знаю о чем говорю.

    ОтветитьУдалить
  7. Сергей доброу утро.Как вы думаете как можно ваш принцип обвязки на РР использовать на ульи с фальцами?И можно ли использовать для обвязки для РРвместо фанеры двп

    ОтветитьУдалить
  8. Можно и для улья с фальцами, трудностей не вижу и как раз таки лучше использовать фанеру десятку, так и фанера не будет слишком уж хлипкой и надрамочное пространство слишком высоким, чтобы его застраивали пчелы сотами. Исполнение не вызовет трудностей, посмотрите запись по пчелоудалителю квебек (ссылка на нее есть в этой записи или найдите через поисковик сайта), принцип изготовления обвязка для улья с фальцами будет тотже.

    ОтветитьУдалить
  9. Сергей я так понял-что обвязка на ульях с фальцами ложится не как у вас-снаружи,а внутрь по размерам разделительной решётки?Но расстояние до решётки от нижних рамок будет 1,3 см(учитывая толщину решётки -3мм и толщину двп-1см).Может использовать-двп -0,5 или 0,7мм?

    ОтветитьУдалить
  10. Это уже на Ваше усмотрение. Здесь ведь главное, чтобы основа для РР была такой прочности, чтобы не сломалась она сама и не поломалась РР при поднятии всей составляющей. Сам использовал фанеру десятку, потом до меня дошло зачем я ее покупаю, если основу/обвязку могу изготовить из дерева, так стал выпиливать планки в также 10мм., такой толщиной я доволен, но ульи у меня безфальцевые.

    ОтветитьУдалить
  11. Сергей-над разделительной решёткой- в корпусах-летки-есть?Они открыты постоянно?

    ОтветитьУдалить
  12. Да, в медовых корпусах над РР летки есть. Закрываем их только при постановке пчелоудалителя, т.е. при снятии медовых корпусов. В остальное время летки открыты постоянно.

    ОтветитьУдалить
  13. Сергей говорят если ставить разделительные решётки( у нас на Алтае)-пчёлы(местная популяция-ближе к среднерусской-рыжих полосок-одна,злоблива умеренно,мёд стремится складывать вверх) неохотно идут сквозь решётку наверх и складывают нектар внизу- в гнездо- и впадают в роевое состояние.Из вашего опыта-насколько часто такая ситуация?Сечас модно стало-привозить карнику-как вы относитесь к этой пчеле?(считается что она -подходит для работы с РРешеткой)

    ОтветитьУдалить
  14. Много чего говорят, Юрий, а если посмотреть на практику, то применение РР естественно пчелами воспринимается как некий барьер и еще советские исследования по применению РР говорят, что РР снижает процент продуктивности семей от 5-10 до 15% и лишь РР из проволоки или лески пчелами практически не замечаются. В остальном все верно и без исследований понятно, что РР притормаживает и проход пчел сквозь нее и воспринимается пчелами как некоторый барьер между гнездом и медовыми корпусами и иной раз РР пчелы сильно заделывают воском, но что делать, без РР на большой пасеке работать будет трудно и тяжело, ведь придется постоянно опускать расплодные рамки вниз + как отбирать рамки на откачку ведь в большинстве из них будет расплод, т.е. без РР никак.

    Что касается породной составляющей в вопросе отношения пчел к РР, то здесь думаю не стоит на этом вопросе заострять внимание, так как нет прямой зависимости породы и РР, для всех пород пчел РР в улье не желательна, она желательна для нас, но совсем огнорировать породную составляющую тоже нельзя и будем помнить, что карника любит складывать мед в гнезде или как говорят пчеловоды "заливать гнездо", СГК пчела тем же грешит, СР во время сильного продуктивного взятка также заливает гнезда, бакфаст нет, итальянка нет, ну а помесные, которые у вас, скорее всего поведут себя также как и СГК пчела (хотя помесь - помеси рознь).

    В общем применять РР нужно и прежде всего для нашего же удобства, а продуктивность семьи от ее применение сильно не снизится, поверьте.

    Мое отношение к карнике безразличное, мне эта пчела не интересна ни своей низкой ройливостью, ни своей супер продуктивностью.

    ОтветитьУдалить
  15. Сергей -почему карника неинтересна?-Ведь пчеловоды (крупные)говорят-она идеальна для работы с решёткой.Может есть недостатки у этой пчелы?На Алтае карника у нас в моде.Но подсознательно-мне кажется она-может быть опасна для развития пчеловодства на Алтае.Каково ваше мнение?

    ОтветитьУдалить
  16. Потому, что мне интересна средне-русская пчела и только. То, что карника идеальна для работы с РР это преувеличение, ведь с таким же успехом применения РР можно работать с люой другой породой пчел за исключением СГК пчелы, ведь она неохотно поднимается в корпуса и надставки, а тут еще и РР, хотя и с этой пчелой вопрос решаем, имел опыт работы с южанками. Что до моды, то следовать за ней дело несерьезное, а мода мимолетна, много пчеловодов мотаются от породы к породе, содержат на своей пасеке несколько пород по многу лет получая в итоге помеси неизвестного происхождения и в конце концов не знают ни одну из пород и не умеют ни с одной из пород профессионально работать. В тоже время винить карнику, ее распространение в чем-то плохом или негативном влиянии на что-то я бы не стал, ведь этот процесс (распространения карники) естественен, но всегда и везде будут любители разных пород, карника просто где-то нашла своих.

    ОтветитьУдалить
  17. Сергей в наших условиях-когда безвзяточный период длится весь май и июнь, и начало июля,а взяток начинается-в сер июля- до 1 кг-а главный с 25 июля и до 10 августа-от 2,5- до 6 кг-как вы думаете когда лучше ставить решётки?У меня нет вообще опыта работы с ними-и не хочется пролететь с мёдом.Ваш совет мне может помочь сделать собственный правильный выбор.

    ОтветитьУдалить
  18. Здравствуйте, Юрий!
    Прекрасно Вас понимаю, но и Вы поймите меня, мне трудно давать совет, так как я не нахожусь в Ваших условиях и Вам бы неплохо было б пообщаться с местными путевыми пчеловодами, но и помочь Вам тоже хочется, потому обращаясь к своему опыту представляю Ваши условия (с Ваших слов) и я сделал бы так, во всяком случае один год и посмотрел б к чему, относительно продуктивности семей и их ройливости, мои действия привел бы:
    если условия таковы, что до ГВ пчелы плохо будут осваивать верхние корпуса (о магазинах не говорю, с ними не работал) вследствие практического отсутствия приноса нектара в ульи, но при наличии всеже небольшого поддерживающего взятка, РР я бы не применял до 15 июля, затем РР бы поставил и уже не снимал их до окончания ГВ.

    Теперь подробнее о том почему все так. До 15 июля при отсутствии РР матка бы постоянно стремилась в надставленный(е) корпус(а) и в этом случае пчелки бы их точно осваивали + не бросали бы строительство сотов в нижнем гнездовом корпусе из-за наличия в нем расплода, а откуда он если матка постоянно червит в верхних корпусах? Оттуда, что я бы раз в две недели опускал бы все рамки с открытым расплодом в нижний гнездовой корпус, т.е. в улей, а с него в корпуса поднимал бы рамки с печатным расплодом и медо-перговые без отыскания матки одновременно ставя вощину и вообще контролируя развитие п/с.

    Пятнадцатого июля +/- несколько дней (5-7), если пасека большая, чтобы элементарно успеть до 15 июля, все семьи пасеки постепенно были бы осмотрены и проведены следующие действия:
    в каждой семье по прежней схеме был бы спущен в нижний ульевой корпус весь открытый расплод и матка, положена на него РР. Так в верхних корпусах был бы только печатный расплод и медо-перговые рамки (не забываем про постановку вощины и в гнездо и в корпуса), этим я бы достиг того, что матка работала бы уже только под РР, а над РР до, в начале и в период ГВ выходил бы печатный расплод и пчелки бы на ГВ складывали бы в корпуса мед, так к окончанию ГВ в верхних корпусах уже не было бы расплода, они бы были только медовыми и готовыми к снятию (как Вы их будете снимать это уже не важно, с помощью ПУ Квебек, выдува или порамочной тряске). Понимаете теперь, что за дата 15-е июля, если поставить РР позже, то расплод, особенно трутневый, не успеет до окончания ГВ выйти из сотов верхних корпусов, а это непорядок и губительство зимней пчелы.

    Замечу, что при Вашем очень длительном безвзяточном периоде нужно постоянное наличие медовых запасов до ГВ, даже при наличии поддерживающего взятка, медовые запасы страховочны и обязательны при Ваших условиях, это важно!

    Такое вот обслуживание пчелосемей с двухнедельным циклом даст постоянный контроль за развитием п/с в условиях длительного безвзяточного периода, обеспечит простор в ульях поставновкой корпусов вплоть до третьих после освоения семьями 12 рамок гнездового корпуса, обеспечит пчел работой по отстройке сот (не менее 14-16 рамок за сезон от одной семьи), маток площадями для засева и опять же пчел работой пот выкормке большого количества расплода, что в совокупности не даст пасеке изроиться, подведет семьи к ГВ сильными и в рабочем состоянии.

    Разумеется от семей в течении сезона, до 15-го июля, можно будет отбирать и расплодные рамки с обсиживающей пчелой для формирования сборных отводков. Можно от семей формировать и индивидуальные отводки, но этот вариант я не рассматривал ввиду отсутствия подобного опыта у себя.

    Вот так бы я обслуживал семьи в Ваших условиях сезон, потому бы посмотрел, что оставить, а что изменить или оставить все без изменений. Неплохо бы Вам прочесть запись "Этапы формирования технологии моего пчеловождения" и "Способы постановки корпусов для улья дадан" в ней Вы и найдете двухнедельный цикл по постановке корпусов, а обе записи можно найти через поисковик сайта.

    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
  19. Спасибо за развёрнутый ответ.

    ОтветитьУдалить
  20. Сергей хотел-быузнать: вы ставите разделительные решётки-на рои?То есть ссыпали рой в корпус затем решётка и 2 корпус?

    ОтветитьУдалить
  21. Нет, такой практики не было.

    ОтветитьУдалить
  22. Сергей значит просто вы ссыпаете рой просто на 2 корпуса?

    ОтветитьУдалить
  23. Нет, все решает сила роя и кол. дней оставшихся до ГВ, они определяют на сколько рамок ссыпать рой и нужен ли ему будет корпус, а может его вообще посадить в корпус над материнской семьёй и объединить перед ГВ.

    ОтветитьУдалить
  24. Сергей-при соединении с материнской семьёй-решётку ставите?(для ограничения матки внизу)

    ОтветитьУдалить
  25. РР никуда не девалась. Юрий, сегодня я подготовлю новую запись по работе с роями и вскоре опубликую, вы ее прочтете и если возникнут вопросы уже там и поговорим.

    ОтветитьУдалить

Ваш комментарий должен соответствовать теме записи.

О ПАСЕКЕ...

Покупайте мед и другие продукты пчеловодства,непосредственно у пчеловодов !

Наша семейная пасека находится в Новобурасском районе, Саратовской области и насчитывает более двухсот пчелосемей средне-русской породы пчел татарской популяции - на сайте подробно представлены фото и видео материалы с нашей пасеки. Наши пчелы используют медосбор с с/х культур (подсолнечник, гречиха) и естественных медоносов леса (разнотравье). Качество нашего меда очень хорошее, он всегда полностью запечатан в сотах, зрел, не имеет повышенной влажности ( не выше 17-18%) и потому полностью ферментирован.

Мелкооптовая продажа продукции нашей пасеки (мед, забрус, прополис, 10%-ная прополисовая настойка, сотовый мед, запрополисованные холстики, подмор пчел,прекрасный напиток - медовуху; для желающих заняться пчеловодством - пчелосемьи) возможна через доставку к Вам на дом нами лично (от 3-х банок по 3л. - возможно мед нужен не только Вам, но и Вашим родственникам или соседям, коллегам по работе), либо самовывозом. Также продажа продукции возможна с доставкой до покупателя, по средству ТК "ПЭК"или любой другой по-Вашему желанию, либо самовывозом. Продукцию пасеки можно заказать через форму связи сайта "Для писем...", через e-mail: kokafenix@mail.ru, либо позвонив/отправив смс по/на тел: 8 908 54 34 203 (Сергей), (с 9:00 до 21:00). Подробнее...

Пасека находится в экологически чистом месте, расположена между лесом и фермерскими полями, в дали от крупных автотрасс и предприятий, имеет ветеринарный паспорт и проходит ежегодное обследование на наличие болезней пчел в районной ветлабаратории, с занесением результатов в паспорт пасеки, на продукцию (мед) также имеются все необходимые документы.
В своей технологии пчеловождения мы стараемся придерживаться принципов биодинамического пчеловождения. Например: наши пчелы зимуют исключительно на меду, мы не используем сахара ни в каком виде и не при каких мероприятиях; применение химических препоратов для лечения пчел сведено к минимуму, так мы широко применяем на своей пасеке такие лекарственные растения как чистотел , что не наносит вреда пчелам и нашей продукции (меду), противоварроатозный препарат экопол содержащий только натуральные эфирные масла растений. Подробнее...