Для знающих суть вопроса,задам дополнительный : а возможно провести такую смену имея лишь одну породную плодную матку? Но сначала официальная часть...
Этот вопрос довольно прост в теории и несколько сложен на практике в различных мелочах (приобретение чистопородного племматериала,вывод маток,подсадка их в пчелосемьи и т.п. моменты),но все же выполним любым мало мальски опытным пчеловодом. Для смены породы,достаточно приобрести две чистопородные матки или семьи/пакета.
В первый год от одной из маток,выводят не плодных маток,так называемых F-1,которыми сменяют маток во всех семьях пасеки,они спариваются с местными трутнями и дают поместных пчел (матка чистопородна,но трутни нет или же другой породы) - это первый год и первый этап по смене породы на пасеке в двухгодичном цикле смены породы.
На второй год,матки F-1,дадут чистопородного трутня,почему чистопородного? Потому что трутень по генотипу/генетически,наследник своей матери,а мы помним,что матки F-1 чистопородны,они лишь спарились с местными трутнями и дают поместных пчел,но трутней чистопородных.
Так вот ,на второй год,пчеловод имея чистопородного трутня желаемой породы,выводит маток от второй чистопородной матки ( они также F-1) и снова сменяет ими всех маток во всех пчелосемьях пасеки,т.е. сменяет маток от первой чистопородной матки. Зачем вторая замена от второй матки,ведь молодые матки второго года также F-1,как и матки первого года? Все так,но уже есть принципиальное и завершающее в работе по смене породы на пасеке отличие от первого года,а именно,на пасеке есть наличие чистопородного трутня от маток первого года смены,в том количестве в каком будет угодно,т.е. пчеловод может вывести трутней хоть в каждой семье и они будут чистопородными. Почему, писалось выше. Тогда имея чистопородного трутня и не плодных чистопородных маток,пчеловод на второй год и получает породную пасеку желаемой породы за счет того,что молодые чистопородные не плодные матки,спариваются уже не с местными трутнями,но с чистопородными и в отличии от маток первого года смены,дают уже как чистопородных трутней,так и чистопородных пчел. Работа по смене породы на пасеке на этом завершена.
Такие вопросы,как поддержание породности пасеки в условиях не изоляции и смежных с ними,рассматривать не буду,т.к. это отдельная тема.
Почему для смены породы нужны две матки? Для того,что бы не было близкородственного скрещивания. Ведь если вывести маток в первый год от одной родоначальницы и сменить ими местных маток во всех пчелосемьях,то они дадут трутня родственного маткам второго года смены и вывода от той же родоначальницы. Вот почему при смене породы,нужно две чистопородных матки,НО... Но а,что если провести смену породы на пасеке имея лишь одну породную матку,одну родоначальницу желаемой породы?
Возьмем одну плодную/породную матку и выведем от нее в первый год неплодок,сменим ими всех маток пасеки,они (матки первого года смены) дадут чистого трутня (нужной породы),на следующий год сменим этих маток от той же породной матки следующими неплодками и они спарятся с породными трутнями от маток первого года,но с трутнями своих сестер по матери. Будет ли это родственное спаривание с негативными последствиями (близкородственное спаривание) и почему?
Каждая матка из смены/вывода первого года сестра другой по матери,но т.к. сперма многих трутней у матки-матери перемешена,то матки первого года с большой вероятностью имеют разных отцов и потому не идентичны,а значит и дадут трутней не родственных между собой. Но можно и нужно допустить,что какое-то количество маток будут иметь одного отца и потому дадут родственных трутней. Тогда матки второго года смены от той же породной матки-матери спарятся с трутнями своих сестер,но будут ли они им родственны,ведь их матери (матки первого года смены) имели разных отцов. Хотя и здесь помним,что какое-то количество маток первого и второго года смены могут иметь одних и тех же отцов,а значит родственное спаривание в каком-то проценте случаев неизбежно с его негативными последствиями,но здесь задача пчеловода будет состоять лишь в том,что бы выбраковывать такие,дефектные в результате близкородственного скрещивания,семьи.
Все это практически возможно и жизнеспособно,но для этого :"изначально нужно дать ей (матке-матери) оплодотвориться трутнями со всем половым набором и дать на начальном этапе возможности неограниченного размножения, т.е. вывести от нее десятки и сотни маток...." ( Percа - сообщение №68 ). То,что матка-родоначальница,будет иметь возможность спарится со многими трутнями имеющими различных матерей и соответственно разнообразный генетический материал,который передадут дочерям матки-матери несомненно ,при условии наличия достаточного трутневого фона на пасеке/месте происхождения матки-матери/родоначальницы,т.к. мы достоверно знаем,что матка при спаривании имеет половые контакты не с одним трутнем,а с несколькими - до 10 и более.
Отсюда следует,что закрытая популяция,сколь бы мала она не была изначально,даже если ее создать искусственно изолировав и ее исходником может быть/будет всего одна семья пчел/матка, во времени может быть жизнеспособной,развиваться количественно и качественно, отсеивая естественным или искусственным отбором нежизнеспособные потомства,оставаясь стабильной в окружающих ее условиях приспосабливаясь к ним.
PS: к таким размышлениям,я пришел после того,как узнал от одного пчеловода,что его семьи все между собой родственницы на протяжении очень многих лет,пасека изолирована от стороннего трутневого фона,тем не менее пчелосемьи в прекрасной рабочей форме и видимо так и не знают о том,что должны выродиться и вообще захиреть от болезней.
Подробное обсуждение данного теоретико-практического вопроса,можно посмотреть в теме Закрытая популяция - новейший упрощенный метод .
См. также: Какая порода пчел лучше? Мой опыт подсадки средне-русских маток к пчелам иной породы. О подсадке маток другой породы.
Этот вопрос довольно прост в теории и несколько сложен на практике в различных мелочах (приобретение чистопородного племматериала,вывод маток,подсадка их в пчелосемьи и т.п. моменты),но все же выполним любым мало мальски опытным пчеловодом. Для смены породы,достаточно приобрести две чистопородные матки или семьи/пакета.
В первый год от одной из маток,выводят не плодных маток,так называемых F-1,которыми сменяют маток во всех семьях пасеки,они спариваются с местными трутнями и дают поместных пчел (матка чистопородна,но трутни нет или же другой породы) - это первый год и первый этап по смене породы на пасеке в двухгодичном цикле смены породы.
На второй год,матки F-1,дадут чистопородного трутня,почему чистопородного? Потому что трутень по генотипу/генетически,наследник своей матери,а мы помним,что матки F-1 чистопородны,они лишь спарились с местными трутнями и дают поместных пчел,но трутней чистопородных.
Так вот ,на второй год,пчеловод имея чистопородного трутня желаемой породы,выводит маток от второй чистопородной матки ( они также F-1) и снова сменяет ими всех маток во всех пчелосемьях пасеки,т.е. сменяет маток от первой чистопородной матки. Зачем вторая замена от второй матки,ведь молодые матки второго года также F-1,как и матки первого года? Все так,но уже есть принципиальное и завершающее в работе по смене породы на пасеке отличие от первого года,а именно,на пасеке есть наличие чистопородного трутня от маток первого года смены,в том количестве в каком будет угодно,т.е. пчеловод может вывести трутней хоть в каждой семье и они будут чистопородными. Почему, писалось выше. Тогда имея чистопородного трутня и не плодных чистопородных маток,пчеловод на второй год и получает породную пасеку желаемой породы за счет того,что молодые чистопородные не плодные матки,спариваются уже не с местными трутнями,но с чистопородными и в отличии от маток первого года смены,дают уже как чистопородных трутней,так и чистопородных пчел. Работа по смене породы на пасеке на этом завершена.
Такие вопросы,как поддержание породности пасеки в условиях не изоляции и смежных с ними,рассматривать не буду,т.к. это отдельная тема.
Почему для смены породы нужны две матки? Для того,что бы не было близкородственного скрещивания. Ведь если вывести маток в первый год от одной родоначальницы и сменить ими местных маток во всех пчелосемьях,то они дадут трутня родственного маткам второго года смены и вывода от той же родоначальницы. Вот почему при смене породы,нужно две чистопородных матки,НО... Но а,что если провести смену породы на пасеке имея лишь одну породную матку,одну родоначальницу желаемой породы?
Возьмем одну плодную/породную матку и выведем от нее в первый год неплодок,сменим ими всех маток пасеки,они (матки первого года смены) дадут чистого трутня (нужной породы),на следующий год сменим этих маток от той же породной матки следующими неплодками и они спарятся с породными трутнями от маток первого года,но с трутнями своих сестер по матери. Будет ли это родственное спаривание с негативными последствиями (близкородственное спаривание) и почему?
Каждая матка из смены/вывода первого года сестра другой по матери,но т.к. сперма многих трутней у матки-матери перемешена,то матки первого года с большой вероятностью имеют разных отцов и потому не идентичны,а значит и дадут трутней не родственных между собой. Но можно и нужно допустить,что какое-то количество маток будут иметь одного отца и потому дадут родственных трутней. Тогда матки второго года смены от той же породной матки-матери спарятся с трутнями своих сестер,но будут ли они им родственны,ведь их матери (матки первого года смены) имели разных отцов. Хотя и здесь помним,что какое-то количество маток первого и второго года смены могут иметь одних и тех же отцов,а значит родственное спаривание в каком-то проценте случаев неизбежно с его негативными последствиями,но здесь задача пчеловода будет состоять лишь в том,что бы выбраковывать такие,дефектные в результате близкородственного скрещивания,семьи.
Все это практически возможно и жизнеспособно,но для этого :"изначально нужно дать ей (матке-матери) оплодотвориться трутнями со всем половым набором и дать на начальном этапе возможности неограниченного размножения, т.е. вывести от нее десятки и сотни маток...." ( Percа - сообщение №68 ). То,что матка-родоначальница,будет иметь возможность спарится со многими трутнями имеющими различных матерей и соответственно разнообразный генетический материал,который передадут дочерям матки-матери несомненно ,при условии наличия достаточного трутневого фона на пасеке/месте происхождения матки-матери/родоначальницы,т.к. мы достоверно знаем,что матка при спаривании имеет половые контакты не с одним трутнем,а с несколькими - до 10 и более.
Отсюда следует,что закрытая популяция,сколь бы мала она не была изначально,даже если ее создать искусственно изолировав и ее исходником может быть/будет всего одна семья пчел/матка, во времени может быть жизнеспособной,развиваться количественно и качественно, отсеивая естественным или искусственным отбором нежизнеспособные потомства,оставаясь стабильной в окружающих ее условиях приспосабливаясь к ним.
PS: к таким размышлениям,я пришел после того,как узнал от одного пчеловода,что его семьи все между собой родственницы на протяжении очень многих лет,пасека изолирована от стороннего трутневого фона,тем не менее пчелосемьи в прекрасной рабочей форме и видимо так и не знают о том,что должны выродиться и вообще захиреть от болезней.
Подробное обсуждение данного теоретико-практического вопроса,можно посмотреть в теме Закрытая популяция - новейший упрощенный метод .
См. также: Какая порода пчел лучше? Мой опыт подсадки средне-русских маток к пчелам иной породы. О подсадке маток другой породы.
Доброго времени суток.Меня зовут Владимир. Расскажите пожалуйста подробнее : как в первый год из плодной матки вывести не плодных для дальнейшей смены породы пчёл.Заранее благодарен.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте, Владимир!
УдалитьСейчас о выводе маток в инете есть много информации, очень много + есть пчеловодческие форумы на которых так же есть соотв. темы по выводу маток, если желаете посмотрите. Если Вас интересует конкретно мой опыт и моя практика по выводу маток, то посмотрите запись "Мое простое матководство" (найдете ее через поисковик сайта). Еще советую ознакомиться с нашим опытом по подсадки маток в семьи "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги", думаю что-то да пригодится Вам в практике.
Успехов в пчеловождении!
Сергей, день добрый. Я в этом году так же как и вы взял маток от Ханафи в количестве 3шт. Посадил их в отводки. Матки приняты, но в одной семья постоянно хотят провести тихую смену, так что на племя я думаю она не пойдёт. От второй я сделал прививку, принято на воспитание 18 источников из 21. Третья семья пока развивается своим чередом.
ОтветитьУдалитьПасека состоит из карники ф1 и местной помеси + наловленные рои. Так вот в этом году хочу в помесях и роях поменять на маток ф1 от средне-русской . Затем в следующем году семьи с этими матками вывезти на другой точок. Значит на новом точке с пчелами и матками ф1 для получения чистопородных маток СР мне нужно выводить маток от матки номер 3?
Здравствуйте!
УдалитьСразу извиняюсь, но уведомление о данном комментарии почему-то сразу мне на почту не пришло и если еще есть интерес, то отвечу Вам.
Сначала Вам нужно сделать морфометрический анализ, который определит какие пчелы от трех маток покажут самый высокий породный результат, от этой матки и нужно будет выводить маток ф-1, но может статься и так, что ММ забракует всех трех маток, тогда выводить будет не от кого. Только так Вы должны работать и это я Вам написал еще все очень поверхностно, если интересуют подробности породной работы, то напишите и я всегда Вам отвечу.
Успехов в пчеловождении!